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Hyundai Coupe (1996-2008) Tiburon, Turbulence e Tuscani => Motore e meccanica => Topic aperto da: MasterPc - 21 Febbraio 2008, 10:07:24

Titolo: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 21 Febbraio 2008, 10:07:24
Vorrei discutere di airbox...
Ho notato che i due modelli sono costruiti in modo diverso...
La coupe 1? e 2? serie ha un airbox + grande della tuscani.... ma paradossalmente la tuscani e migliore.
discutendo in giro e guardando i filtri delle due auto sono giunto a questo:
1) la scatola filtro 1? e 2? serie sembra + grande ma non lo e... ha quella rientranza che ne riduce di un bel po il volume.
2) la scatola filtro 1? e 2? serie ha un filtro + grande della tuscani di appena 1/2 cm.

3) la scatola filtro del tuscani e quadrata e sfrutta tutto il filtro anziche solo 3/4 come le precedenti versioni.

Queste considerazioni l'ho fatte ispezionando entrambe... e vedendo come si sporca il mio filtro (3/4 sporco e 1/4 abbastanza pulito... cioe ci passa meno aria.

Inoltre, cosa interessante, il filtro della Tuscani e compatibile con quello della 1? e 2? serie... ma non il contrario.

Cioe... l'interno e uguale perfetto... ma l'esterno della 1? e 2? serie e lievemente + grande... 1/2 cm..
Provando il filtro tuscani sulla mia e entrato perfettamente... proprio perche e piu piccolo ma entra negli incastri...
Fare il contrario sarebbe e difficile...
Cioe chi ha il tuscani non deve comprare il filtro della 1? serie perche non entra nei bordi.

Inoltre, almeno l'orientamento delle alette del filtro e diverso.
Cioe... essendo leggermente + piccolo hanno eseguito un diverso senso di piegatura... ovvero per le serie vecchie e sul lato lungo... circa 21 pieghe di 2cm... mentre per il tuscani e sul lato corto... 33-34 pieghe.
Questo fa si che la superficie filtrante e praticamente identica nonostante le dimensioni un pelo inferiori.

Le mie considerazioni sono che cmq il sistema di aspirazione del tuscani, benche sia apparentemente inferiore... sia largamente superiore a quello delle 1? e 2? serie... anche perche l'aspirazione avviene in una zona fresca anziche nel caldo della posizione originale.

Mi vien voglia di sostituirlo con il tuscani... solo per la "quadraticita" della scatola filtro.

A voi ulteriori commenti.

Ciauz :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Micky74 - 21 Febbraio 2008, 12:27:02
NO COMMENT!!!! AHAHHAHAHA

Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Blind Path - 21 Febbraio 2008, 13:15:31
beh, se e vero abbiamo trovato una cosa in cui motoristicamente la tuscani e superiore alle altre coupettole...ma io sta prova sinceramente la sacrificherei visto che appena micky si sistema il tubo mi manda il CDA auauuauauuaa
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 21 Febbraio 2008, 14:41:19
eheheh gia gia...

Cmq ho misurato la superficie filtrante (in modo piu o meno preciso cmq).
Il filtro K&N della 1?-2? serie e circa 1870cmq... contro 1760-1790cmq di quello del tuscani... quasi identici... da non accorgersi
Pero il tuscani ha 1/4 di zona filtro in piu da sfruttare visto che la parte superiore della scatola non ha l'angolo schiacciato verso l'interno come succede per le coupe fino al 2001.

Quindi ha + airbox e quindi privilegia di piu anche i bassi e medi... di fatto una soluzione tampone per arginare i minori cv...
Presa d'aria in zona fresca contro il resonator della nostra e un'altra cosa che hanno migliorato perche non scalda + l'aria...
Marce + corte e mappatura fanno il resto.

L'aspirazione del tuscani e, secondo me, studiata un po meglio... si...  :)
Ciauz :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: PushingTheSky - 22 Febbraio 2008, 17:37:16
su su master..adatta il sistema Tuscani alla Turbulence che "swappiamo"...hihihih
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: PushingTheSky - 22 Febbraio 2008, 17:39:53
e voglio la soluzione definitiva per l'iaspirazione su turbulence :D hiihih
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 23 Febbraio 2008, 12:56:36
ehehe sisi... lo so che sei alla ricerca sempre del meglio ehhehehe

Appena trovo l'airbox tuscani a prezzo decente lo provo di sicuro eheheh

CIauz :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Blind Path - 23 Febbraio 2008, 14:24:05
bisogna vedere qual'e il prezzo decente...cioe...un conto e che lo trovi da sfascia e quindi provi cosi per scherzare ma se vai a prendere tutto nuovo tanto vale esagerare e prendere robo aftermarket che pompa gia piu del pannello no?
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 23 Febbraio 2008, 19:58:37
Giusto... deve costare pochi euro :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1° e 2° serie
Inserito da: Utente cancellato - 04 Marzo 2008, 00:30:35
Giorni fa ho visto in un magazzino un raccordo plastico a imbuto per tubi da 20 a 15 cm o dimensioni del genere... e pensando a uno schema del sito di MasterPc è nato un incubo, in sostanza si genera un tornado tra aria fredda esterna e aria calda secondo necessità (di sperimentazione). Appena ho finito il disegno lo inserisco! Abbiate pietà (e pazienza).
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 04 Marzo 2008, 14:57:27
Vai! che si parte con la 4? versione di aspirazione piu piu!!!!

Facci sapere!!!!
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Utente cancellato - 04 Marzo 2008, 15:30:22
Eccolo qui... STUMP! Volendo si puo aggiungere una elettroventola... ma andrebbe a complicare le cose.

**link immagine rimosso, l'immagine non esiste più**
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 05 Marzo 2008, 12:11:15
Mi sembra complicato ma non e da buttare... io ho i fendinebbia ma altri no.
La cosa e interessante... la ventola la potresti fare motorizzata e allora potresti, oltre alla bocca di aspirazione normale, aggiungere questo con un blower vero e proprio.

In passato ho trovato un blower interessante... costava poco ed aveva prestazioni interessanti.
Se si utilizza il tuo sistema potrebbe essere un'interessante applicazione.

Vedi se si puo realizzare con delle dimensioni di circa 30cm x 4" (120mm) di diametro circa... e se si possono inserire dei condotti che potrebbero essere sufficienti di 40mm (son due).
Il problema e poterlo inserire sotto l'auto senza che porti via troppo spazio.

Potrebbe essere una cosa interessante che potrebbe portare ad interessanti prestazioni :)

A te la sperimentazione! :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Utente cancellato - 05 Marzo 2008, 23:56:50
Quello che mi chiedo, e anzi sara anche abbastanza ovvio, e sentendo una maggior pressione al filtro, la centralina dovrebbe arricchire la miscela e quindi dovrebbe consumare un casino di piu... giusto?
Comunque il pezzo e plastico e fatto piu o meno cosi:
(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fwww.indoorline.com%2Fdocumenti%2Fprodotti%2F5F3AECA5-B01D-4AD7-9C9D-08F6CE7319ED%2FfotoS.jpg&hash=773f902d2e78e5d16499d8e063bde655" rel="cached" data-hash="773f902d2e78e5d16499d8e063bde655" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://www.indoorline.com/documenti/prodotti/5F3AECA5-B01D-4AD7-9C9D-08F6CE7319ED/fotoS.jpg)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Blind Path - 06 Marzo 2008, 01:54:42
non e detto, puo essere invece che ti consumi meno
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 06 Marzo 2008, 10:27:33
vero limp.... hai detto bene... se giravi grasso o senza aria il motore non gira al pieno della sua potenza... girando con un po piu d'aria sforzi meno il motore e puoi consumare meno... anche perche magari la centralina stava togliendo al 100% della sua capacita e non poteva + modulare... in quel caso regolarizzando o migliorando la cosa potresti cosi consumare meno.

Ciauz :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1° e 2° serie
Inserito da: Utente cancellato - 06 Marzo 2008, 16:31:06
Mi pareva d'aver letto altrove che Limp aveva modificato la guarnizione davanti alla presa d'aria originale.
Siccome prima di fare macelli (che mi trattengono dallo smontare l'airbox e tubazioni) volevo sentire il parere di qualcuno più esperto, hai per caso pubblicato dei risultati delle sperimentazioni? Nel frattempo cerco di leggere gli argomenti al riguardo nel sito di Master.
Grazie!
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Micky74 - 06 Marzo 2008, 17:11:28
la guarnizione da un leggero arricchimento d'aria e porta aria fresca nel motore :)

a livello di prestazioni percettibili niente ma qualche cosa fa....
aspetti negativi nessuno, lo feci dopo 2 anni ke avevo car quando misi il pannello in cotone!!

x la soluzione di traxter potrebbe essere un idea, ma su i nostri motori non credo che porti grandi benefici... ma tentare non nuoce!! ;)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Blind Path - 06 Marzo 2008, 22:25:25
ma io non ho modificato nessuna guarnizione...
io ho alzato il cofano dietro...dove ci sono le cerniere, non per aspirare di piu ma perche il motore sfogasse meglio il calore...avevo fatto delle prove con un termometro montato nel vano motore e la temperatura era calata di circa 10 gradi da fermo e di 15 abbondanti in movimento, non so se ho guadagnato qualcosa...ma senz'altro passare da 68 gradi a 58 nel vano motore ha i suoi vantaggi
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 07 Marzo 2008, 14:40:00
infatti... io stesso cmq feci dei test sull'aspirazione ed a causa del riscaldamento del cofano motore da 27?C si arrivava a oltre 40?C dell'aria alla farfalla... il che vuol dire avere molto meno ossigeno a disposizione e quindi meno potenza...
Se si riduce il calore del vano motore si arriva a far scaldare meno tutti i componenti che per trasferimento scalderanno meno l'aria di passaggio.

Ciauz :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Utente cancellato - 07 Marzo 2008, 16:09:17
Pero attenzione a raffreddare troppo il motore (gia la mia ci mette un sacco a scaldarsi) anche per motivi di lubrificazione (fluidita dell'olio) e per evitare la condensa dei vapori di benzina sulle parti metalliche (che porta alla riduzione di benzina disponibile).
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Blind Path - 07 Marzo 2008, 22:06:39
si, d'accordo...non ho messo un sistema criogenico nel motore...siamo passati da 68 a 58 gradi...ci puoi ancora cuocere la pasta  (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy) (crazy)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 07 Marzo 2008, 23:45:30
eheheheh
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: ruki85 - 23 Marzo 2008, 18:32:28
ciao master! volevo sapere che tipo di modifica avevi fatto all'aspirazione.
Ah...ti volevo dire, tempo fa da ebay.com ho comprato una ventolina che va nel condotto d'asperazione e con la modifica che ho fatto la differenza l'ho sentita.
Poi un altra cosa, un vivo consiglio che vi do istallate se non l'avete un regolatore pressione benzina weber o aftermarket e alzate la pressione, vedrete che con un filtro, una buona presa d'aria, una rimappata alla centralina e un ottimo scarico la turbolence (io parla per il 2000cc) a corto diventa un mig russo. Io in oltre ho anche fatto candele, fili, volano e serbatoio recupero vapori olio. Dimmi  tu...... >:D

R U K I-d.k.
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: radu - 23 Marzo 2008, 18:42:57
per le modifiche che ha fatto master prova a dare un'occhiata nel sito sezione Tech Lab -> Aspirazione. Ecco il link diretto:
https://www.hyundairacing.it/Tech-Lab.html
P.s. ruki posta qualche foto della tua car, e se ti va scrivici 2 righe su di te e la tua car nella sezione "Presentazioni" ;)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: ruki85 - 23 Marzo 2008, 18:54:41
ma per caso ha fatto la presa d'aria che pesca da sotto o quella con la presa in carbonio? perche se sono una de quelle 2 fidate non ce fai niente l'ho provate anche io
Ma 6 de roma?
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: radu - 23 Marzo 2008, 19:02:18
questa: http://xoomer.alice.it/bigmasterpc/CoupeHyundai/Fai-Da-Te/aria%20-%20presa%20faidate.htm
master e toscano, io abito a reggio emilia
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: ruki85 - 23 Marzo 2008, 19:31:53
a xo tt vicini ;D
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 25 Marzo 2008, 15:01:21

ciao master! volevo sapere che tipo di modifica avevi fatto all'aspirazione.
Ah...ti volevo dire, tempo fa da ebay.com ho comprato una ventolina che va nel condotto d'asperazione e con la modifica che ho fatto la differenza l'ho sentita.
Poi un altra cosa, un vivo consiglio che vi do istallate se non l'avete un regolatore pressione benzina weber o aftermarket e alzate la pressione, vedrete che con un filtro, una buona presa d'aria, una rimappata alla centralina e un ottimo scarico la turbolence (io parla per il 2000cc) a corto diventa un mig russo. Io in oltre ho anche fatto candele, fili, volano e serbatoio recupero vapori olio. Dimmi  tu...... >:D

R U K I-d.k.


Be... con questi lavoretti ti sei fatta un'elaborazione di tutto rispetto... diciamo che dovresti essere su un 155 cv buoni.
Ti mancano i collettori per terminare e dovresti superare o quantomeno arrivare ai 160... che non e affatto malvagio come cosa.

Il regolatore... in condizione di elaborazione soft come la maggior parte delle cose... e inutile cambiarlo... pero in elaborazioni + forti diventa una cosa che diventa abbastanza importante...
La miglior cosa e che durante le elaborazioni (soprattutto in presenza di rimappature) si controlli che l'auto non giri magra... con un lettore stechiometrico magari...
Alla tua elaborazione che suggerire di +, oltre al lavoro ben fatto... un econogreen e un collettore 4-2-1 :)

Postaci qualcosa di + magari ^_^ cosi ci renderai partecipi delle cose che hai fatto... per esempio... della ventolina di cui parli.
Ho fatto uno studio tempo fa... ma sui Blower (turboventilatori)... che accantonai pero.

Ciauz :)
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Themark81 - 25 Marzo 2008, 17:47:35

ciao master! volevo sapere che tipo di modifica avevi fatto all'aspirazione.
Ah...ti volevo dire, tempo fa da ebay.com ho comprato una ventolina che va nel condotto d'asperazione e con la modifica che ho fatto la differenza l'ho sentita.
Poi un altra cosa, un vivo consiglio che vi do istallate se non l'avete un regolatore pressione benzina weber o aftermarket e alzate la pressione, vedrete che con un filtro, una buona presa d'aria, una rimappata alla centralina e un ottimo scarico la turbolence (io parla per il 2000cc) a corto diventa un mig russo. Io in oltre ho anche fatto candele, fili, volano e serbatoio recupero vapori olio. Dimmi  tu...... >:D

R U K I-d.k.


Cambiami paragone, perch? i mig sulla carta erano ottimi, poi a costruzione lasciavano molto a desiderare ed erano dei catorci assurdi che contro i tomcat cadevano come mosche :P
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: MasterPc - 25 Marzo 2008, 19:52:11
infatti parliamo di hyundai... non di porsche! ehehehhe
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: ruki85 - 27 Marzo 2008, 10:12:52
x le foto devreste aspettare la prox volta ke la lavo sai cm'e cn tt lo skifo ke ha piovuto sti giorni immagina tu. Cmq la ventolina ke ti dicevo la trovi su ebay e si muove grazie alla depressione creata nel tubo dell'aspirazione ke in velocita cn quel tipo di presa dovrebbe dare una mano certo nn d'ha cavalli xo aiuta poco ma aiuta ihihi ^-^. Vorrei parlarti di un grosso prob ke ho ( nn sono gay tranki) ho l'alettone veilside senza le staffe originali ma cn un altro tipo ke m hanno portato alla rovina il portellone post. puoi aiutarmi in qualke modo?. fammi sapere belllllllaaaaaaaaaaa!!!!! :D
Titolo: Re: Differenza airbox tuscani-coupe 1? e 2? serie
Inserito da: Micky74 - 27 Marzo 2008, 10:25:04
QUI SI STA ANDANDO FUORI TOPIC gia da parecchi post!!

Siete pregati di rientrare o chiudo!