Forum Hyundai Racing Club

Hyundai Genesis Coupe => Motore e meccanica Hyundai Genesis Coupe => Topic aperto da: Genesis85 - 23 Agosto 2015, 20:22:30

Titolo: Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 23 Agosto 2015, 20:22:30
Ciao a tutti...ho montanto finalmente i serbatoi di recupero vapori della SAIKOU MIKI CO.  ancora è  presto per vedere i risultati cmq si vede che il tubino trasparente si comincia a inzozzare di olio. Qualcuno li ha?
A breve qualcbe fotina.
(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F08%2F24%2F224b885b75ea71136ec6e2f51b0d9510.jpg&hash=fe2e4bcb4f34b7e1e5d5c89e56a50e2e" rel="cached" data-hash="fe2e4bcb4f34b7e1e5d5c89e56a50e2e" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/224b885b75ea71136ec6e2f51b0d9510.jpg)
(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F08%2F24%2F0b58ba6bf02ee81d6e10f03af54828c8.jpg&hash=d9ef288572b9a93086d1e053ab585748" rel="cached" data-hash="d9ef288572b9a93086d1e053ab585748" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/0b58ba6bf02ee81d6e10f03af54828c8.jpg)
(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F08%2F24%2F9c42cd1092ab49ca6cf5e4e90b9df717.jpg&hash=82311bfc61f245cedc9e873c645c2349" rel="cached" data-hash="82311bfc61f245cedc9e873c645c2349" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/9c42cd1092ab49ca6cf5e4e90b9df717.jpg)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Ebe86 - 23 Agosto 2015, 21:20:16
Fai qualche foto...interessa anche a me questa modifica ma io ho una tiburon  :ciao:
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: AlexMurphy - 24 Agosto 2015, 23:39:58
Perdonate l'ignoranza.......a che servono quei serbatoi ?!?!?!? ::)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 24 Agosto 2015, 23:42:06
Ad evitare che i vapori di olio combusto si reimmettano nell'aspirazione e imbrattino l'Intercooler.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Ebe86 - 25 Agosto 2015, 12:33:04
 (good) Ottimo...però mi sono sempre chiesto...come mai le case costruttrici fanno in modo che questi vapori vengano reimmessi nell'aspirazione? A che pro? Si sa che i vapori dell'olio imbrattano la valvola a farfalla e via dicendo....
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 25 Agosto 2015, 13:11:16
Lo fanno per questioni di inquinamento perché altrimenti quell'olio andrebbe buttato  a terra dato che non tutti sono consapevoli del danno che farebbe all'ambiente. Tutti aprirebbero i rubinetti e viaaa. Se invece fai i tubi diretti verso il suolo senza barilotti muori dalla puzza di olio bruciato, quindi le case costruttrici lo rimandano in pasto al povero motore. Poi può  essere che nn ci ho capito un piffero ma secondo me è  così.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: flashgordon - 25 Agosto 2015, 16:33:38
Una raccomandazione, anzi 2:

1)  tutta la linea del recupero vapori DEVE essere a tenuta più che stagna.
E' una linea sottovuoto (inferiore alla pressione atmosferica). Se l'aria ti ci si infila, vai ad alterare il valore letto dalla MAF.
Ovvero ti si smagrisce la carburazione (rischio detonazione...)

2) Devi tenere CONTROLLATISSIMO il livello dell'olio nel bombolotto.Ancora più attenzione  se fai viaggi lunghi o pista.
Il rischio è che  lo "schifo" durante una curva, ti entri tutto d'un botto nel plenum....    ....e si sa che se entra del liquido nel cilindro, la testa non apprezza....

...io l'ho messo, e dopo 2 gg l'ho tolto per l'ansia....     ....solo che vedi alzarsi la temperatura un pelo di più e  dici..  ..ecco sto girando magro...

Enjoy
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 25 Agosto 2015, 16:46:26
Infatti ho montato tutto col beneficio del dubbio...appena nn mi convince smonto e via.
Grazie per i consigli.☺
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Ebe86 - 25 Agosto 2015, 18:59:39
Citazione da: "flashgordon"
Una raccomandazione, anzi 2:

1)  tutta la linea del recupero vapori DEVE essere a tenuta più che stagna.
E' una linea sottovuoto (inferiore alla pressione atmosferica). Se l'aria ti ci si infila, vai ad alterare il valore letto dalla MAF.
Ovvero ti si smagrisce la carburazione (rischio detonazione...)

2) Devi tenere CONTROLLATISSIMO il livello dell'olio nel bombolotto.Ancora più attenzione  se fai viaggi lunghi o pista.
Il rischio è che  lo "schifo" durante una curva, ti entri tutto d'un botto nel plenum....    ....e si sa che se entra del liquido nel cilindro, la testa non apprezza....

...io l'ho messo, e dopo 2 gg l'ho tolto per l'ansia....     ....solo che vedi alzarsi la temperatura un pelo di più e  dici..  ..ecco sto girando magro...

Enjoy
 Ecco dopo questa ci penso 2 volte a mettere il decantatore hahaha....qualcuno che lo ha montato da tempo? Come si trova? Problemi?
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 25 Agosto 2015, 19:03:35
Vabbé stringendo le fascette a dovere non succede nulla. Poi...avendo il tubino trasparente si vede se le bombolette sono piene.
Ho solo un dubbio : mettendo i tubi più lunghi rispetto agli originali cambia qualcosa?
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Giuseppe - 26 Agosto 2015, 21:49:26
Vanno bene anche i tubi lunghi...
e sicuramente non troverai quantità di olio tali da riempirsi in breve tempo...
ottimo lavoro..
complimenti
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 26 Agosto 2015, 21:51:17

Vanno bene anche i tubi lunghi...
e sicuramente non troverai quantità di olio tali da riempirsi in breve tempo...
ottimo lavoro..
complimenti

Grazie
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 16 Settembre 2015, 21:09:54
Ho notato un particolare...
Il tubo di ritorno proveniente dalla latta che va verso l'aspirazione in ingresso nel motore, mentre lauto è al minimo è come se fosse risucchiato perché vedo che si appiattisce molto.  a motore spento riprende la forma cilindrica. Perché?
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: flashgordon - 16 Settembre 2015, 22:12:39
Citazione da: "Genesis85"
Ho notato un particolare...
Il tubo di ritorno proveniente dalla latta che va verso l'aspirazione in ingresso nel motore, mentre lauto è al minimo è come se fosse risucchiato perché vedo che si appiattisce molto.  a motore spento riprende la forma cilindrica. Perché?


Il tubo recupero dovrebbe (non ho il service manual della Genesis, ma di solito è così) partire dal plenum, cioè tra farfalla e pistoni.

Quindi si troverebbe in piena depressione.
Quando il pistone in aspirazione scende spinto da quello in fase di scoppio, trovando la farfalla quasi chiusa (motore al minimo) crea quasi del vuoto (pressione molto inferiore a quella atmosferica):

Il tubo di mandata che porta aria nel monoblocco dovrebbe arrivare a valle del filtro, ad una pressione leggermente inferiore a quella atmosferica.

Quindi, partendo dal fatto che siamo comunque in una situazione di pressione leggermente inferiore a quella atmosferica e mettendoci anche la resistenza di eventuali  valvoline anti flow back e/o comunque di tutto il tragitto, il tubo se non è rinforzato (es gomma spessa o con guania metallica) tende a strozarsi.

Più il tubo si appiattisce, meno aria passa, più aumenta la depressione a causa di pistoni che succhiano più di cicciolina.

Ed il loop si innesca...

Quando acceleri o spegni il motore, diminuisce la depressione ed il tubo dovrebbe ritornare cilindrico.

Se il tubo ti rimane strozzato anche a motore accelerato, i vapori d'olio o parte di essi rimangono nel monoblocco non ventilando come dovrebbe essere......

Se inizi a vedere formarsi delle cose sul tappo dell'olio tipo maionese, ti conviene levare tutto....

;)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 16 Settembre 2015, 22:18:16
Wow che spiegazione! Se vedo la maionese cosa significa?  io avevo pensato di avvicinare la lattina e accorciare i tubi perché dal lato del filtro dell'aria sono corti e nn si appisttisce quello di ritorno. Oppure dal lato del filtro nn c'è depressione?
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: flashgordon - 17 Settembre 2015, 08:25:15
La "maionese" vuol  dire che i vapori d'olio non vengono espulsi e si depositano nel motore....


La cofigurazione dovrebbe essere questa (ti consiglio però di controllare sul service manual).
Quindi: sul plenum si forma un'alta depressione che aspira l'aria dal tank e quindi dal blocco motore.
Per far entrare aria "pulita" nel blocco motore c'è un tubo di pescaggio a valle del filtro.
Ovviamente tutto il circuito è in depressione e quindi tende a schiacciarti i tubi.

P.S. Io ho un aspirato,  tu che sei "turbizzato", potrebbe essere che il tubo ri ritorno vada giusto prima del turbo....


(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fwww.psm1999.net%2Fimages%2Fshare%2FImage1.jpg&hash=996a687df7beea4c5750a6dfa4381ccc" rel="cached" data-hash="996a687df7beea4c5750a6dfa4381ccc" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://www.psm1999.net/images/share/Image1.jpg)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 02 Ottobre 2015, 13:02:02
Ho cambiato posizione del barilotto e l'ho messo lato aspirazione ( lato opposto alla turbina)...prima erano entrambi lato filtro aria. Così facendo ho accorciato i tubi e quel tubo che si strozzava, adesso si strozza meno. Per ridurre a zero questo schiacciamento ho acquistato un tubo spiralato in acciaio. Appena lo monto vi faccio sapere.
(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F10%2F02%2F447983c8532c5264911987fb14e0eea7.jpg&hash=07b8ad24769d3496038b821981705eb7" rel="cached" data-hash="07b8ad24769d3496038b821981705eb7" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/02/447983c8532c5264911987fb14e0eea7.jpg)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: flashgordon - 03 Ottobre 2015, 09:46:25
Per avere altre idee:
http://www.gencoupe.com/engine-drivetrain/31901-diy-oil-catch-can-install-14.html (http://www.gencoupe.com/engine-drivetrain/31901-diy-oil-catch-can-install-14.html)


(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Ffarm7.static.flickr.com%2F6102%2F6275675545_507c6b26bb_b.jpg&hash=aa673114256ad8baa54a1634921f2325" rel="cached" data-hash="aa673114256ad8baa54a1634921f2325" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://farm7.static.flickr.com/6102/6275675545_507c6b26bb_b.jpg)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 04 Ottobre 2015, 23:08:16
Fatto


(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F10%2F04%2F3648271cb3ed7d78c6d8304938b2eaa4.jpg&hash=d50e263a861b42bbd1e658cad068c21f" rel="cached" data-hash="d50e263a861b42bbd1e658cad068c21f" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/04/3648271cb3ed7d78c6d8304938b2eaa4.jpg)(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F10%2F04%2F6f8017471ce0c56c97304bbcc89bb0f2.jpg&hash=9d42d93a13d135ccb0555d823f6f398b" rel="cached" data-hash="9d42d93a13d135ccb0555d823f6f398b" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/04/6f8017471ce0c56c97304bbcc89bb0f2.jpg)
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 07 Ottobre 2015, 20:48:55
Problema del risucchio e schiacciamento dei tubi risolto con tubo a spirale in acciaio.
(https://www.hyundairacing.it/imagecache.php?image=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F10%2F07%2Fe086d369b620920974f3143dddbbd928.jpg&hash=9d05f9b0835cec75846a770651249b6e" rel="cached" data-hash="9d05f9b0835cec75846a770651249b6e" data-warn="Immagine ospitata esternamente, clicca qui per vedere la foto originale" data-url="http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/07/e086d369b620920974f3143dddbbd928.jpg)

Ho notato che in scalata di marcia non si sente più il minimo che tenta di riassettarsi ma scende di giri linearmente.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 18 Ottobre 2015, 21:29:29
Mi sorge un dubbio....ma sti bombolotti che si trovano leggermente più in alto del motore impediscono il flusso dei vapori? Vedo che quando spengo la makkima un po' di olio torna verso la testa ma proprio la gocciolina che c'era nel tubo.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 03 Dicembre 2015, 11:55:30
Risolto anche un dubbio....ma ne ho altri (schiaffo)
Ho abbassato i serbatoi mettendoli più in basso rispetto le uscite del coperchio punterie; dal lato dell'aspirazione vedo che i vapori passano dal motore all'aspirazione, infatti il tubo trasparente che esce dal bombolotto si ingiallisce. Dal lato del filtro dell'aria i tubi sia in uscita che in ingresso del bombolotto sono pulitissimi.
Sembra che dal lato del filto aria, l'uscita da dove dovrebbe uscire l'olio dal coperchio punterie sia soltanto uno scarico in caso di eccessivo riempimento e anche da dove il motore tira aria per poi scaricare i vapori dall'altra parte. Poi..dal lato aspirazione nel coperchio punterie c'è una valvola, è un bypass di non ritorno? se si, il bombolotto potrebbe stare anche più in alto e nn darebbe problemi!! Qualche commento vostro!?
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 06 Gennaio 2016, 14:20:52
Cambiata configurazione...ho lasciato il serbatoio dal lato aspirazione togliendo quello dal lato filtro aria poiché dal lato filtro non circolano vapori ma prende solo aria.
Cmq dopo 6 mesi circa ho raccolto un bicchiere di olio esausto.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Themark81 - 05 Agosto 2016, 02:33:12
Faccio un leggero "necro" post, rispondo sul perché le case non li mettono di serie, il fatto di far tornare i vapori dell'olio in aspirazione viene/veniva usato anche come metodo per "emulsionare" sulle valvole il lubrificante.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 05 Agosto 2016, 02:37:50
Ma le valvole non sono già lubrificate?

Inviato dal mio E2333 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Themark81 - 09 Agosto 2016, 03:50:33
Il meccanismo si, ma la valvola stessa no in quanto subisce il passaggio del carburante che la "pulisce". Ora non sono molto informato sui motori moderni, ma una volta i vapori olio venivano usati proprio per questo, in maniera anche che la valvola chiudesse bene grazie all'emulsione di olio.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 10 Agosto 2016, 18:34:24
Con il serbatoio di recupero olio dovrebbe arrivare alle valvole il vapore prodotto dal solo olio, decantando le morchie e il vapore acqueo nella parte bassa del bombolotto di recupero. In teoria un po' di olio vaporizzato arriva alle valvole anche se c'è il serbatoio di recupero....in pratica nn lo so proprio.

Inviato dal mio E2333 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: TurboGenesis - 12 Novembre 2016, 20:44:06
Smontato il manicotto che va dalla scatola filtro al turbo mi sono ritrovato il raccordo tra i due manicotti in bagno d'olio.
Mi domando se sia normale che la turbina centrifughi tutto st'olio.
O dovuto ripulire tutto per bene manicotti e raccordo.
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: Genesis85 - 12 Novembre 2016, 20:49:58
Da quel lato ho anche il serbatoio recupero olio ma non si riempie mai e non da segni di presenza di olio. Non ho mai smontato il manicotto però. Come hai creato il pezzo cilindrico?
Titolo: Re:Serbatoi recupero vapori olio motore.
Inserito da: TurboGenesis - 12 Novembre 2016, 21:15:12
Quando sono andato a fare lo scarico mi sono fatto tagliare un pezzo di tubo.
Cmq con una decina di euro li trovi anche su internet.